Ver la versión completa : ¿Harley Davidson en dificultades?
No diría tanto, desde luego, pero ayer y hoy la prensa económica se ha hecho eco del "hundimiento" en bolsa de las acciones de Harley (en torno al 10%), motivado por una disminución en ventas y márgenes durante el primer semestre del año. Más que en valores absolutos (que siendo importante tampoco es para perder la cabeza), los datos indican una tendencia que el mercado (bolsa) ha entendido como preocupante y que la marca debe analizar con calma para tomar medidas correctoras.
Lo cierto es que Harley vendía 350.000 motos hace 10 años y hoy vende casi 100.000 motos menos...
Os dejo el enlace con la noticia de "Cinco Días"
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/07/18/companias/1500394171_505245.html
Así es. Parece que los nuevos milenials prefieren las motos de segunda mano, más baratas.
Además, lo vintage está de moda y los hipster toman el mercado de lo usado frente a lo nuevo. Por eso casi todos los fabricantes están sacando al mercado modelos retro.
Creo que ya lo hablamos en otro post, que Harley vende más motos de segunda mano que nuevas.
En fin, aquí más sobre la triste noticia:
Harley-Davidson demand has weakened among its aging baby-boomer customers and fewer millennials are taking to motorcycling.
Part of the reason for the fall in demand is that its loyal customers are ageing, and, as they do, they sell their bikes, dampening the appetite for new vehicles.
Despite this, the company said it was not looking to cut new bike prices in the face of these lower used-bike prices.
Harley has tried to counter its image as a high-cost, older age group brand and has introduced a number of models at the lower price range aimed at younger riders.
https://www-bbc-co-uk.cdn.ampproject.org/c/www.bbc.co.uk/news/amp/40650307
Me alegro les ocurra, a ver si hacen balance de cierta política de marketing q acostumbran y corrigen un poco la misma..se ha hablado tantas veces q no creo necesario aburriros detallándola.
Y en otro orden de cosas, después del despotismo 1 HD, mi abuelo en estos casos solía decir, a todos los cerdos les llega su San Martín..
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Esta vez, No creo que sea tanto un problema de marketing de la marca, sino más bien algo relacionado con el envejecimiento de sus clientes y el cambio radical en los gustos y necesidades de las nuevas generaciones (con menor poder adquisitivo y distintas prioridades en la vida).
Buen tema para debatir!! :)
Supongo que, como casi todo, el problema no tiene una sola causa sino una mezcla de varias de ellas. Desde hace unos pocos años estamos asistiendo a la proliferación de festivales digamos "alternativos" (no dejan de ser expresiones de otro marketing distinto), tipo "Weels and Waves" y otros.
Estos certámenes alternativos no son más que la culminación de un movimiento que bajo el emblema "Fuck the Factory" han pretendido una vuelta a los orígenes del Custom...
Una moto vieja sobre la que trastear (no necesariamente Harley) y ya tenemos el pasaporte hacia el cielo de la autenticidad Custom. Ya no hace falta gastarse 25.000 euros en una nueva Harley para acceder a ese paraíso...
Afrikaaner
20/07/2017, 21:18
Supongo que, como casi todo, el problema no tiene una sola causa sino una mezcla de varias de ellas. Desde hace unos pocos años estamos asistiendo a la proliferación de festivales digamos "alternativos" (no dejan de ser expresiones de otro marketing distinto), tipo "Weels and Waves" y otros.
Estos certámenes alternativos no son más que la culminación de un movimiento que bajo el emblema "Fuck the Factory" han pretendido una vuelta a los orígenes del Custom...
Una moto vieja sobre la que trastear (no necesariamente Harley) y ya tenemos el pasaporte hacia el cielo de la autenticidad Custom. Ya no hace falta gastarse 25.000 euros en una nueva Harley para acceder a ese paraíso...
Totalmente de acuerdo, me gusta la reflexión y añadir algo sería repetir lo que ya has puesto.
Veo y sigo páginas en FB sobre customs, y francamente, veo preciosidades sin gastarse pastizales, con simpleza y justas para ir de casa al trabajo, hacer una escapadita para tomar unas cerves "cerca", y poniéndole una mochila con pulpos ir a alguno de los festivales que comentas.
No está el horno para bollos con los sueldos que hay.
Un ligero paso atrás, para coger impulso. Años de crisis poniendo chapas y remiendos, pero siempre con la cabeza bien alta.
Todos los nietos, nacen traumatizados por la moto Harley Davidson del Abuelo.
La vida en el bosque sigue como si nada.
Franelas
21/07/2017, 22:29
Yo no estoy de acuerdo con lo de los festivales.
He estado en el Wheels & Waves, y se ve muchísima Harley.
Y en lo de los Millenials, muy en desacuerdo, pues yo lo soy y tengo muchos amigos "Millenials" con Harley y otros que querrían pero no pueden.
Ahí es dónde creo que está el problema, y es el dinero. Los que tanto os gusta llamar Millenials, como que no tenemos gustos y somos la generación perdida, estamos viviendo la época de los sueldos precarios. No os equivoquéis porque el único problema que tiene una marca como Harley es el precio de sus motos.
Me parece injusto decir que nuestros gustos son diferentes. El unico problema existente es que no tenemos un puto duro, y ganando el dinero que ahora mismo te pagan las empresas con carrera y master, que es una puta miseria, pues que quieres que te diga, me compro una moto que me pueda permitir.
Es, como todo, un problema de DINERO. Ni de mecánica ni de gustos ni de marketing. Da gracias si con nuestros sueldos podemos pagar una Burgman. Gracias a dios, yo pude permitírmelo (no por mi sueldo, sino por un negocio familiar con mi madre) pero muchísimos de mis amigos que tb quieren una Harley, no pueden permitírsela NI DE LEJOS
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Pues eso Franelas.
Que la gente de tu generación tiene otro poder adquisitivo y si quiere una moto (incluido una Harley), se va a buscarla al mercado de segunda mano.
Por eso Harley ha bajado sus ventas casi en un 10% a nivel global (la venta de motos nuevas, que es lo que le da dinero).
En cuanto a los Milenials (tengo uno en casa, jajaja), es un hecho que han cambiado sus preferencias en la vida. Por ejemplo, leí hace tiempo que el milenial ya no ahorra para la compra de una casa (no se hipoteca), prefiere gastar los ahorros en viajes, la moda y otro tipo de ocio. Este milenio, es el milenio del low cost.
Pero, por supuesto, eso no quita que haya excepciones.
ya no tendran pasta para comprar DUCATI ,,,,,,,,chaoó´´o
El Bomba
22/07/2017, 19:21
Pues sobre marketing creo q parte hay una pero no tanto, una cosa es HD España y otra el
resto. Me explico, hace unos dias estuve en HD Milwaukee "in the house of Harley", saludo en la puerta, paso al interior. les comento un problema mecanico de mi moto (el acelerador electronico), me invitan a pasar al taller, el jefe de mecanicos me cuenta todas las posibles soluciones, me da su telefono privado, email, etc. Q si tengo algun problema q le llame y tal y tal. Salgo a la tienda, me compro un par de cosas y al salir el chaval q me dio la bienvenida me da una bolsa con un par de camisetas, chips de casino y demas.
Al salir tenia claras dos cosas, la fidelidad a la marca y q lo en HD España son unos cretinos.
Ademas, q baje las ventas no me importa, hay cosas que que no son para todo el mundo, hay muchas hondas, kawas y bmw, y para el gusto los colores.
Salu2
Estos certámenes alternativos no son más que la culminación de un movimiento que bajo el emblema "Fuck the Factory" han pretendido una vuelta a los orígenes del Custom...
No he estado nunca en el Wheels & Waves, Steady, ni creo que vaya, pero sí que he leído bastante sobre esa concentración. Y me parece que vender sudaderas a 350 pavos (http://www.wheels-and-waves.com/store/index.php?id_product=328&controller=product&id_lang=1), o encumbrar a transformadores "hipsters" que luego te van a cobrar un webo, y parte del otro, por un hierro viejo sobre el que han trasteado y estampado su firma, se aleja bastante de los orígenes del movimiento custom. Por eso creo que dices lo de que "han pretendido"... :(
Respecto a los concesionarios de la MoCo en España, sólo tengo contacto con el de Valencia. Y, después de casi 20 años de ser cliente suyo, el trato que me han dispensado no difiere mucho de lo que ha explicado El Bomba del de Milwaukee.
Lo que sí que es cierto es que las dos primeras Jarlis que me compré fueron nuevas y la última ha sido de segunda mano. Y, a no ser que me toque la lotería, la siguiente también será usada. Sólo hay que tener un poco de paciencia para comprar a buen precio y con pocos kilómetros lo que algún caprichoso, entre los que hace años me pude incluir, ha pagado a precio de oro.
Saludos desde Valencia y Vsss. :cool:
Efectivamente Nitro, he usado "pretendido" de forma absolutamente intencional. Pero antes de eso, en el primer párrafo creo que aún soy más claro:
Supongo que, como casi todo, el problema no tiene una sola causa sino una mezcla de varias de ellas. Desde hace unos pocos años estamos asistiendo a la proliferación de festivales digamos "alternativos" (no dejan de ser expresiones de otro marketing distinto), tipo "Weels and Waves" y otros.
Y al respecto de lo que comenta Franelas, como también dije, no creo que haya una sola causa sino un conjunto de ellas. Hasta no hace tanto, Custom significaba Harley Davidson al 100%. Hoy, con una BMW o una Guzzi de los 70-80 customizada (por decir algo), eres el "rey del mambo" en cualquier certamen custom.
Y claro que en el Weels and Waves había mucha Harley; ¿alguien se imagina un certamen Custom en el que la presencia de Harleys no sea significativa?.
Franelas
24/07/2017, 11:58
Efectivamente Nitro, he usado "pretendido" de forma absolutamente intencional. Pero antes de eso, en el primer párrafo creo que aún soy más claro:
Y al respecto de lo que comenta Franelas, como también dije, no creo que haya una sola causa sino un conjunto de ellas. Hasta no hace tanto, Custom significaba Harley Davidson al 100%. Hoy, con una BMW o una Guzzi de los 70-80 customizada (por decir algo), eres el "rey del mambo" en cualquier certamen custom.
Y claro que en el Weels and Waves había mucha Harley; ¿alguien se imagina un certamen Custom en el que la presencia de Harleys no sea significativa?.
Pero a eso voy compi, es qeu el Wheels&Waves no es un festival Custom. Es un festival de motos y surf, NO CUSTOM. Aunque predomina las motos de "carácter retro" por decirlo de alguna manera. Pero va muchísima gente que tiene una R, que tiene una trail, que tiene cafe racer, que tiene Harley, que tiene scooter, e incluso gente no tiene moto, y que va por el surf y el ambiente.
Por ejemplo, el patrocinador era Indian, y, aunque Harley estaba, no quiso optar por ese papel protagonista, y puso un stand "por estar" (dándole aquí la razón a Jimbo). Y esta es una de las declaraciones de intenciones ques está haciendo Indian, y es que, si no me equivoco, le comerán muchísimo terreno en los años qeu llegan, porque creo que ellos sí lo están haciendo mejor que Harley.
Culmino diciendo que lo de comprar segunda mano antes que nuevas, creo que es algo más que lógico, por precio, porque ya tenga cosas hechas que gusten al comprador, por facilidad, por disponibilidad... Creo que, no sólo en el mundo Harley, en todos los mercados, el mundo segunda mano, ha ganado la batalla, y creo que seguirá arrancando mercado a las casas, pero creo que es algo muy lógico por las diferencias de precio existentes. Lo que no es normal es que te compres un coche o una moto y nada más salir por la puerta, ya has perdido un valor tremendo y, cuando quieras vender el producto, perderás mucho dinero. Eso es algo que con la segunda mano no pasa, de hecho, en muchas ocasiones, el vendedor gana dinero, o queda igual.
Bueno, en cualquier concentra, evento, motoalmuerzo, etc... de carácter Custom acuden motos y moteros de todo tipo, es lo normal y eso no desvirtúa lo que es. Y también habría que delimitar "que es y que no es custom", porque desde una chopper extrema, hasta una Rat Bike, una Street Fighter o una cafetera, todo eso también es Custom. De cualquier forma, el Weels and Waves solo es una ejemplo que puse para intentar explicar o fundamentar mi opinión. Sed buenos, jejeje
Harley e Indian ponen sus ojos sobre la generación del «Baby Boom», concretamente sobre aquellos que tienen carnet de conducir pero que actualmente no tienen moto.
Los sleepers (durmientes), que es como los llaman, fueron moteros activos que en algún momento de su vida tuvieron que deshacerse de su moto, porque se casaron, tuvieron hijos, pasaron por problemas financieros...
https://amp-usatoday-com.cdn.ampproject.org/c/amp.usatoday.com/story/507482001/
howard_p_l
27/07/2017, 09:00
En cuanto a los Milenials (tengo uno en casa, jajaja), es un hecho que han cambiado sus preferencias en la vida. Por ejemplo, leí hace tiempo que el milenial ya no ahorra para la compra de una casa (no se hipoteca), prefiere gastar los ahorros en viajes, la moda y otro tipo de ocio. Este milenio, es el milenio del low cost.
Joer, Greene y Yo somos Milenials. ¡Qué ilu! ¡Verás cuando se entere! :D
Pues sobre marketing creo q parte hay una pero no tanto, una cosa es HD España y otra el
resto. Me explico, hace unos dias estuve en HD Milwaukee "in the house of Harley", saludo en la puerta, paso al interior. les comento un problema mecanico de mi moto (el acelerador electronico), me invitan a pasar al taller, el jefe de mecanicos me cuenta todas las posibles soluciones, me da su telefono privado, email, etc. Q si tengo algun problema q le llame y tal y tal. Salgo a la tienda, me compro un par de cosas y al salir el chaval q me dio la bienvenida me da una bolsa con un par de camisetas, chips de casino y demas.
Al salir tenia claras dos cosas, la fidelidad a la marca y q lo en HD España son unos cretinos.
Ademas, q baje las ventas no me importa, hay cosas que que no son para todo el mundo, hay muchas hondas, kawas y bmw, y para el gusto los colores.
Salu2
Lo de EEUU en los concesionarios es un punto y aparte. Las dos veces que he estado por allí comprando o consultando cosas como tú, he alucinado. Tengo tarjetas de todos y cada uno con los que hablé para contactarles si hiciera falta.
Respecto a los concesionarios de la MoCo en España, sólo tengo contacto con el de Valencia. Y, después de casi 20 años de ser cliente suyo, el trato que me han dispensado no difiere mucho de lo que ha explicado El Bomba del de Milwaukee.
Lo tuyo es una excepción. A un buen cliente se le trata bien, y José es muy cercano. Pero por Madrid, ... he experimentado en mis carnes el "exquisito" trato de Maquinostra.
Lo de EEUU que cuenta el Bomba no es extensible a España, aunque tu tengas buen trato y buena experiencia con el confe. Es una rareza.
Sobre el resto de temas que han tratado, en mayor parte estoy de acuerdo. Menos con Franelas, que me debe una gorra negra tipo milenial. :cool:
Franelas
27/07/2017, 09:12
En cuanto a los Milenials (tengo uno en casa, jajaja), es un hecho que han cambiado sus preferencias en la vida. Por ejemplo, leí hace tiempo que el milenial ya no ahorra para la compra de una casa (no se hipoteca), prefiere gastar los ahorros en viajes, la moda y otro tipo de ocio. Este milenio, es el milenio del low cost.
Orgaz, ¿cómo vamos a ahorrar con los sueldos actuales de los que llamáis MILlenials? ¿Me explicáis por favor qué Banco va a dar una hipoteca a personas que estamos cobrando un sueldo (que no diré cuanto) de mierda?
Deberíais también saber que Millenial es aquel que nace después del año 1976...
Lo de EEUU que cuenta el Bomba no es extensible a España, aunque tu tengas buen trato y buena experiencia con el confe. Es una rareza.
Mi experiencia con el concesionario de Murcia también es muy buena. Es cierto que los conozco muchos años y que un concesionario en Murcia está mucho menos "masificado" que en Madrid (por ejemplo).
No obstante, cuando la mayoría de gente coincide en el mal trato general de los concesionarios en España, algo habrá. Y es curioso que una marca que tiene como cartel ser "más que una marca", no cuide de forma exquisita a sus clientes (que también deberían ser "mas que clientes").
Si sumas dos mas dos, me temo que el ser "más que una marca" les ha llevado por el camino de la soberbia y la prepotencia... problema este que los mercados donde funciona la competencia suele solucionar por la vía de los números rojos.
Cuanto necesitamos que Indian se convierta de verdad en alternativa...
Joer, Greene y Yo somos Milenials. ¡Qué ilu! ¡Verás cuando se entere! :D
Qué jovencitos!!! :p
Yo soy de la X... (XXX ;))
Orgaz, ¿cómo vamos a ahorrar con los sueldos actuales de los que llamáis MILlenials? ¿Me explicáis por favor qué Banco va a dar una hipoteca a personas que estamos cobrando un sueldo (que no diré cuanto) de mierda?
Deberíais también saber que Millenial es aquel que nace después del año 1976...
Sí, si te doy la razón. Por eso vuestros intereses y prioridades son otros.
Los cambios generacionales son inevitables. Cada generación es distinta. Depende de los hitos que hayan vivido, les marca en una u otra dirección.
Por eso los fabricantes se tiene que adaptar o sucumbir. Las marcas de motocicletas lo saben y ahora mismo el mercado de segunda mano les hace mucho más daño que antaño.
Aunque resulte un off-topic (perdona Steady) aquí os dejo un par de ilustraciones sobre las generaciones:
https://i.ytimg.com/vi/fx6N-EcpMo0/hqdefault.jpg
http://begonagonzalez.com/wp-content/uploads/2016/11/355.gif
LobeznoAnt
27/07/2017, 12:29
Interesante debate sobre la notica.
Coincido en que las causas de la caída en ventas son diversas. La variedad del mercado de segunda mano y el alto precio de las motos nuevas quizás sea lo más significativo.
También es cierto que quizás sea una marca que buscan sus clientes entre generaciones algo mayores que otro tipo de motos.
Lo de trato que dispensan algunos concesionarios de España es de vergüenza, y alguien de la marca a nivel internacional debería cuidarlo. Si quieres diferenciarte, vender marca y hacer que la visita de un cliente sea una experiencia satisfactoria tienen mucho que aprender de sus colegas de otros países. Pongo por ejemplo las tiendas Apple o Nespresso.
En mi caso en las tiendas a las que he ido tanto en USA como en Europa lo primero que te ofrecen es un café o algo de beber y después dime lo que quieres.
En relación a la fiebre por customization de motos viejas que vivimos actualmente, creo que esta sobre valorada, es cierto que se ven cacharros muy chulos, pero los precios que actualmente se pagan por motos con 30 años me parecen una pasada.
También espero que este bache no supongo nada negativo para la marca que creo tanto amamos.
Carpe Diem my friend.
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